14.01.2021

PR експертът и дипломат Максим Бехар коментира подходът на големите социални медии да  блокират и наложат цензура на Доналд Тръмп след щурма в Капитолия с включване онлайн в ефира на предаването "България сутрин" по Bulgaria on Air със Златимир Йочев.

Водещ: Ще погледнем към един експертен поглед на човек, който се занимава и борави с информацията. Знаете, не е тайна, че информацията е изключителна стока и има огромно влияние в съвременния свят, в който живеем. Някои специалисти твърдят, че самата демокрация изисква информации, че там където информацията е прекъсната по начина, по който го направиха спрямо американския президент - това е лош и тревожен сигнал. Знаете по темата със спирането на социалните мрежи на Доналд Тръмп коментираха и беше отговорено, имаш реакции на световни лидери като Ангела Меркел, която нарече всичко това проблематично. Други хора твърдят, че всичко това е коз в ръцете на авторитарни такива и че те ще се възползват много от ситуацията след като кажат: „Ето виждате какво се случва в Щатите… Защо и ние да не правим подобни действия на наша територия?“

Включваме сега Максим Бехар, PR експерт, с неговия коментар около спирането на социалните мрежи на действащ все още американски президент. Добро утро, господин Бехар!

Максим Бехар: Добро утро!

Водещ: Проблематично ли е това, което наблюдаваме? Не само заради редките сцени на агресия в американската столица Вашингтон, пък и на други места, но и заради това, че рязко е ограничен достъпа до един човек, който сякаш управляваше през Twitter през целия си мандат.

Максим Бехар: Смятам, че е много проблематично. Може би цялата тази история около Facebook, Twitter и други социални медии по значимост се равнява на това, което видяхме – цялата тази вакханалия около Капитолия, защото това което се случи във Вашингтон и в Капитолия ще дойде, ще си отиде, ще ги осъдят хората, обаче големият прецедент да отрежеш все още действащ президент )без значение дали е американски или на някоя друга държава) от социални медии след като четири години същия този президент постваше какви ли не истории и глупости, много често дори и hate speech, заплахи. И всички тези четири години той беше търпян, понякога дори беше взиман за подбив. В един момент се оказа супер опасен. И още нещо. При положение, че през последните 20 дни Twitter беше пълен с призиви да се щурмува Капитолия, да се щурмува столицата. Всички знаеха в кои хотели се събират, какви оръжия носят, какъв алкохол си купуват. В един момент се оказа, че един човек трябва да го отрежеш завинаги, да му махнеш цялата история – всичко това, което е било през всички тези 4 години и преди това в неговия Twitter акаунт, също и във Facebook. Това е доста смущаващо и то най-вече заради това, че липсват ясни и точни критерии защо точно на него му се случило. Въобще не защитавам Тръмп с всичките му неща, които той изломоти през тези години, всичките противоречиви послания, които имаше особенио през последния един месец. Цялата тази реакция на един човек, който не знае да губи или не иска да загуби. Обаче от друга страна, според мен това вече е голям казус, който е буквално на границата между това дали да се толерират подобни акаунти или профили в социалните медии или да има ясни и точни правила кое е позволено и кое не.

Водещ: Точно така. Много хора твърдят,че в момента съвсем безпрепятствено лидери - авторитарни, които също подклаждат към насилие, няма да споменаваме, но Башар Асад, аятолах Хомейни… изобщо по целия свят. Мадуро също. Те също си използват социалните мрежи, също понякога призовават за не най-добрите каузи. Там обаче няма реакции. От друга страна, Вие споменахте нещо много важно - системите за мониторинг. Не можеха ли тези социални мрежи да предотвратят щурма на Капитолия при положение, че информацията там е циркулирала и е съществувала седмици, месеци по-рано?

Максим Бехар: Естествено, че можеха от гледна точка на социални медии. За целия щурм на Капитолия ние ще изгледаме през следващите години много филми на тази тема. И вероятно част от тези филми ще разказват всъщност, че това е един сценарий и всичко това е било добре организирано, за да може „капана“ да щракне след Тръмп и той да няма връщане назад. Но разбира се, че социалните медии можеха да предотвратят най-малкото обмена на информация и цялата тази публичност на тази информация, на комуникация, на свързаност. Това наистина е голяма драма. Днес четох един дълъг tweet на собственика на Twitter, Джак Дорси, който почти се равняваше на цяла поема, при положение, че на всички нас ни е забранено да постваме повече от  160 знака. В него той казваше, че забраната на Тръмп в тази социална медия е била правилна, обаче е много тревожна, защото създава един прецедент, който много трудно от днес нататък или от деня, в който той беше забранен би могъл вече да има оправдание за всеки един друг акаунт, който съществува и който в същото време се движи пак по границата.

Водещ: Г-н Бехар, отваря ли това и темата за новите олигарси, новите власт-имащи в света. Това са Зукърбърг, Вие споменахте Джак Дорси - тези хора, които могат в един момент да решат с едно тяхно решение. Говорехме преди малко с Иво Иванова и той каза: „Това са частни мрежи. Те могат по тяхно усмотрение буквално да ти натиснат копчето и да те спрат. Само че нека да кажем, спирайки канала на Доналд Тръмп, който имаше там 89 милиона последователите и те му спират достъпа до всички тези хора. Той може да намери странични врати, но е свикнал там да ги призовава и да държи комуникация с тях.  

Максим Бехар: Не съм много сигурен, че можем да ги наречем олигарси, защото много добре знаем формулата за олигарси – хора, които се занимават с бизнес и са свързани с държавната власт. Но в крайна сметка това са хора, които наистина имат много голямо влияние, сила, мощ. Знаете ли, сега след три години ще станат вече 20 години откакто имаме Facebook, от 2004 г. В първите дестина години всички ние приемахме тази социална медия, след това и Linkedin, Twitter, Pinterest и Instagram като средство за удоволствие – да си шеърваме, да харесваме хора, да си чатим с този и онзи. Обаче, естествено, социалните медии преобърнаха света с главата надолу или с краката нагоре, зависи откъде го гледаме този свят. Това е едно много силно и опасно оръжие за влияние, което не съм сигурен, че трябва да се контролира по този начин, както беше направено с Тръмп. Трябват ясни и точни правила за ползването. Целия този ураган от омраза, особено във Facebook, защото там можеш да си позволиш по-дълги писания, снимки, видеа и можеш по-арогантно да нападаш своите противници – всичко това спокойно може да бъде регулирано с изкуствената реалност или някакъв софтуер, който да ограничи определени думи или изречения. Въпросът е все пак да има ясни правила и те не могат да бъдат създадени от един човек, дали ще е Зукърбърг или Дорси, или някой друг. Въпреки че съм в частния бизнес и съм много либерално настроен по отношение на свободата на бизнеса. Смятам, че когато има монопол, особено върху медия – в случая световен монопол, трябва да има и някакви държавни регулации, които да казват кога този монопол може да вземе решение еднолично и кога трябва да се консултира със съответните органи.        

Водещ: В абсолютен синхрон с това, което Вие разказвате, хубаво ли е да напомняме на хората, че преди две години 2018 година в същия този Конгрес и Сенат на Щатите, който гледахме, Марк Зукърбърг даваше обяснение за един огромен скандал "Кеймбридж Аналитика", но са го позабравили? Само че там имаше огромно изтичане на информация на милиони потребители и тогава Зукърбърг каза: „Ние направихме грешка.“ Същите тези социални мрежи, които понякога злоупотребяват с нашите данни, с нашата информация, която ние доброволно даваме. Казвам го това, защото се оказа, че 200 милиона долара от финансирането на парите за кампанията на Джо Байдън са дошли от компании от Силициевата долина. Тоест връзката между политика, власт, социални медии и мрежи, и IT компаниите са доста ясни и очевадни.

Максим Бехар: Да. Сега с Байдън, а след 4 години ще бъде с някой друг. Трябва да има ясни и точни правила. Първо, финансирането на кампаниите на политиците в Съединените щати е доста прозрачно и подлежи на регулации и ние все пак можем да знаем тази връзка. Връщам се на тема олигархия. При олигарсите обикновено тази връзка е доста неясна и доста тайна. Обаче е видима, разбира се, връзката между кампанията на Байдън и тези големи технологични компании, които само до преди няколко години развяваха знамето на свободата на медиите и как те дават всъщност нова власт в ръцете на хората, как тяхната дума може да бъде чута и това са способства на прогреса, което е факт между другото. Но отново, смятам че това, което се случи с Доналд Тръмп във всяко едно отношение – това, което се случи в Капитолия и всички 4 години преди това, са един доста сериозен прецедент върху, който трябва да се замислим. И не само хората във властта, а и ние потребителите. Тези хора, които по някакъв начин влияем върху други хора, защото можеш да имаш един последовател и влияеш върху него. Това не е никак малко.     

Водещ: Благодаря Ви, господин Бехар! Удоволствие беше да се свържем с Вас и смятам, че дадохме на хората повод за размисъл.

Гледайте видеото тук.